20161223-何阿嵐：【濕濡的女人】專訪導演塩田明彥：性愛場面為故事服務
何阿嵐：【濕濡的女人】專訪導演塩田明彥：性愛場面為故事服務
撰文發佈日期： 2016-12-23 09:00
最後更新日期： 2016-12-28 13:44
http://www.hk01.com/sns/article/61622?utm_content=bufferf3969&utm_medium=Social&utm_source=facebook+hk01&utm_campaign=buffer
自日活電影公司宣佈重新開始「日活羅曼色情電影」後，成為電影界年度話題。今次計劃中的五位導演，包括香港人較為熟悉的園子溫和中田秀夫，而五部作品也將會在香港陸續上映，其中《濕濡的女人》會在12月底先行登場。故事講述由永岡佑飾演的劇作家為避世逃至森林內居住，誰知遇上慾求不滿的女主角（間宮夕貴飾演），上演一場又一場男女性愛角力。
導演塩田明彥對大部份香港觀眾可能較為陌生，但他早在八十年代已經以8MM 拍攝多部短片作品，90年代也曾涉足色情電影。他首部在電影院正式上映的作品《月吟》受一眾Cult片迷喜愛，其後多部商業作品，如《多羅羅》、《黃泉復活》等也曾在港上映。接受訪問並談及其新作時，塩田自言要在限制多多的製作條件下，一方面找尋自主的創作方式，也為一時沉寂的色情電影類型注入新動力。
協力：黃也、Akch（翻譯），Ray Tse（聯絡）
問：01記者 答：塩田明彥
一方面是向日活情色電影的致敬，別一方面是簡單明快展示人的情慾，由對抗到交合，純粹到不帶情節，只為控制觀眾渴求看到終極一戰的慾望。（安樂影片） 一方面是向日活情色電影的致敬，別一方面是簡單明快展示人的情慾，由對抗到交合，純粹到不帶情節，只為控制觀眾渴求看到終極一戰的慾望。（安樂影片）
《濕濡的女人》第一場，男女主角在海邊相遇，正正是向神代辰巳《濕濡的戀人》致敬。神代也是日活色情電影中非常重要的導演。（安樂影片） 《濕濡的女人》第一場，男女主角在海邊相遇，正正是向神代辰巳《濕濡的戀人》致敬。神代也是日活色情電影中非常重要的導演。（安樂影片）
問：《濕濡的女人》這故事源起是怎樣的？
答：接受這次拍攝計劃時，最初想像到的畫面，是一位頭髮被風吹起、騎着單車的年輕女子。她突然衝入海裏，然後就與一位男子相遇。這個構想是源於神代辰巳導演的《濕濡的戀人》的結局，電影隨一對本來騎着單車的男女就此沉入海裏的畫面完結，而《濕濡的女人》就為這部電影的最後一幕致敬而開始。另一方面，男主角的原型是來自一篇我在網上讀到的文章，近年日本有不少年輕人崇尚零消費，離開城市到鄉村，買下便宜的土地起屋，過着自給自足的生活。《濕濡的女人》的故事就從這兩方面的想像出發，構成了一個所謂「色情」的「民間故事」。
問：《濕濡的女人》叫人想到你的第一部長篇作品《月吟》，當中的女性也有很強的控制慾，但這一次近乎瘋狂喜劇，戲中的男女關係對你而言是什麼一回事？背後有你對現今日本社會男女關係的想法嗎？
答：這是我電影中一貫的特徵，就算要我拍一個關於十歲小孩的故事、二十多歲或三十多歲男女的故事，女性也會是強勢的一方。這是我表現自己作者風格的方法。從中解讀出一些社會意義並無不可，但我認為這純粹是一個巧合。世界上，尤其是亞洲，常常聽到男性社會地位較高的說法，而我卻特別喜歡這種戲劇性的逆轉。《濕濡的女人》中，表現出來的男女關係比現實極端，男主角就像代表了人類，女主角就代表自然，人類某程度上都以理性待人接物，電影就描述人面對自然的無力、在自然面前輕易崩壞的狀況。
70年代的情色電影以性愛場面為賣點，雖然只是以借位演出，但吸引不少觀眾入場，如今成人影片大行其道，性愛場面不再只是純粹的官能刺激。（安樂影片） 70年代的情色電影以性愛場面為賣點，雖然只是以借位演出，但吸引不少觀眾入場，如今成人影片大行其道，性愛場面不再只是純粹的官能刺激。（安樂影片）
問：戲中的性愛場面充滿喜感，而每位演員的演出猶如跳舞一樣，非常優美，你是如何設計這些場面？重開這系列對你而言意義又何在？加入了什麼新元素嗎？
答：拍攝羅曼色情電影（Roman Porno）的導演，很多時都會有一個難題，就是當性愛場面開始的瞬間，故事就會停止。觀眾看到的變成單純的性愛，本來感興趣的故事卻中斷了，這是考驗導演或編劇功夫的地方。構思一部劇本時，必須考慮到性愛場面對於整個故事是否必要，不可以為了色情而色情，性愛場面的存在會成為整個故事的關鍵，令故事有不同的發展。《濕濡的女人》以男女角力為主題，全部的性愛場面都以精神和肉體層面的鬥爭去描寫，每一幕性愛場面都是必然。再者，導演和演出的方式就如動作片一樣，以動作片方式去描寫性愛場面，我認為這正是《濕濡的女人》的原創性。
間宮夕貴本來是寫真女優，過去拍過不少寫真影像，近年在不同的情色電影中演出，其中令人印象深刻是由情色小說家石井隆執導的《甜蜜皮鞭》。（安樂影片） 間宮夕貴本來是寫真女優，過去拍過不少寫真影像，近年在不同的情色電影中演出，其中令人印象深刻是由情色小說家石井隆執導的《甜蜜皮鞭》。（安樂影片）
問：可否談談女主角間宮夕貴？她的演出令人印象深刻。
答：在試鏡時已經決定採用她，當時我要求並指導她演譯一幕男女吵架的情節（其實全部來試鏡的演員都會演出同樣的情節）。她做了兩次後，我對她說：「我想你表現出自己並不是真的動氣了，而是以激怒對方為樂，心裏期待着對方動氣。」她確實做到了，這讓我留下了深刻印象。另一方面，她生氣的樣子非常性感，有「色情」的感覺。
問：今次的製作在極多限制下完成，只有7天拍攝，低資金，而且電影也只能在90分鐘以內，你過往的電影往往也有兩小時的篇幅，這次對你而言有何大挑戰？聽說這計劃裏，只有你能達到以上準則.....
答：拍攝前，我們在日活片場的錄影廠排練，也指導永岡佑和間宮在動作場面上的動作，一起討論和構想。通常我不太會在開拍前進行這種排練，但這次的排練非常重要，因為我希望《濕濡的女人》所有場面都能以同一方式的動作場面來拍攝，我對演員的指導不能單靠語言的交流，而是希望他們可以肢體表現我所表達。
電影限制條件甚多，七天拍攝，成本比一般商業日本電影為低，所以電影中也大多以長鏡頭為主，但限制也成就風格。 電影限制條件甚多，七天拍攝，成本比一般商業日本電影為低，所以電影中也大多以長鏡頭為主，但限制也成就風格。
這部電影並非全部在廠景拍攝，也有森林裏拍的部份，因此攝影方面有幾個不得不小心處理的地方。首先是小屋在晚上的燈光要如何設計？起初想像是一個從天花吊下電燈泡的畫面，然而攝影師四宮秀俊提到主燈光的光線方向有限，想試其他方法，我接受了他的提議。四宮之後跟燈光師商量，決定使用像在工地或車房用的手提式電燈來做主燈光，這樣就放在哪裏都可，演員持着電燈移動亦可。光線在畫面上不斷移動，會拍到很有趣的鏡頭。
另一個要小心的地方，就是晚上在屋外、森林裏的燈光設計。在漆黑的森林中製造月光以外的燈光，本就是一大難題，最直接的解決方法是盡量用反光板，雖然能夠在短時間內完成，但畫面會變得平淡。因此，為了拍攝到光線反差更豐富的的畫面，我們在森林各處放置一些小燈，注意不同的光度和燈光顏色，因此比預期花了更多時間。
這樣的拍攝方式反映日本電影業中一個特徵，沒有工會，從業員工時很長。像我這樣一日裏拍攝時間那麼長，卻沒能得到相應的薪酬。在森林中拍攝時，高樹阻擋着陽光，下午三時以後天就開始暗下來。我們的拍攝從早上六時開始到深夜一時仍然繼續，有些時候甚至到二、三時，導演和工作人員每天大概只有兩、三小時的睡眠時間。這不值得驕傲，日活的監製必須認真考慮解決方法。低成本是這個項目其中的一個條件，但日本電影的製作環境並不是那麼惡劣。
記得1980年代初，我還是大學生，羅曼色情電影就受到很高的評價，這些導演的作品不時以專題形式在藝術電影院上映。我透過這些節目發現了神代辰巳、田中登、曽根中生等有才華的導演。在今次日活羅曼色情電影45週年紀念裹，能夠成為重啟計劃中五位導演之一，感到非常榮幸。在現在的日本電影業，如果不以有名漫畫或小說改編的故事，也很難有機會可以拍成電影。而只要遵守羅曼色情電影的某些規定，題材和風格都可以自由選擇，實在沒有拒絕的理由。
塩田明彥至八十年代已經拍攝電影 ，2000年前後拍攝的《月吟》和《害蟲》在評論界獲得好評，就算近年主要執導商業電影，也能保持作者本色。 塩田明彥至八十年代已經拍攝電影 ，2000年前後拍攝的《月吟》和《害蟲》在評論界獲得好評，就算近年主要執導商業電影，也能保持作者本色。
問：雖然《月吟》是你第一部電影長篇作品，但回顧你的電影導演生崖，從80年代起已經製作電影，身處在不同的電影製作方式，如何保持作為導演的自主性？你又如何看現今的日本電影？
答：未來我依然希望能拍攝不同的題材和風格，這是一個電影導演需要做到的。嘗試喜劇、愛情片、動作片等類型，去看看自己能夠做到甚麼，但這樣做的話，又似乎不太得到大家的許可，因為某些導演似乎已被定型，如只能專屬於恐怖片或懸疑片。現在所謂的「作者風格」，似乎要求導演拍攝差不多的作品。但我認為導演應該要挑戰自己，我對電影導演的認知就是本能地創作各類型的電影，這樣才是我認為一個導演具有的「自主性」和作者風格。
或者這樣說吧，想要拍攝原創故事，不只在日本，在世界各地都已經是一件困難事。只做原創作品來保持自己的作者風格，還是定期參與不同的改編項目，在空檔時再做自己的原創故事呢？我就是以後者的方式創作，只要有機會就製作自己的故事，也會拍攝改編作品。我認為電影導演可以表現出「自主性」的地方，不只自己創作故事，在拍攝改編作品同時亦能發現新可能。在不斷拍攝自己的作品和改編故事的過程中，感覺可以找到第三個自己。而這次的《濕濡的女人》，就是從兩方面的經驗中取得的成果。
撰文：何阿嵐
撰文發佈日期： 2016-12-23 09:00
最後更新日期： 2016-12-28 13:44
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自日活電影公司宣佈重新開始「日活羅曼色情電影」後，成為電影界年度話題。今次計劃中的五位導演，包括香港人較為熟悉的園子溫和中田秀夫，而五部作品也將會在香港陸續上映，其中《濕濡的女人》會在12月底先行登場。故事講述由永岡佑飾演的劇作家為避世逃至森林內居住，誰知遇上慾求不滿的女主角（間宮夕貴飾演），上演一場又一場男女性愛角力。
導演塩田明彥對大部份香港觀眾可能較為陌生，但他早在八十年代已經以8MM 拍攝多部短片作品，90年代也曾涉足色情電影。他首部在電影院正式上映的作品《月吟》受一眾Cult片迷喜愛，其後多部商業作品，如《多羅羅》、《黃泉復活》等也曾在港上映。接受訪問並談及其新作時，塩田自言要在限制多多的製作條件下，一方面找尋自主的創作方式，也為一時沉寂的色情電影類型注入新動力。
協力：黃也、Akch（翻譯），Ray Tse（聯絡）
問：01記者 答：塩田明彥
一方面是向日活情色電影的致敬，別一方面是簡單明快展示人的情慾，由對抗到交合，純粹到不帶情節，只為控制觀眾渴求看到終極一戰的慾望。（安樂影片） 一方面是向日活情色電影的致敬，別一方面是簡單明快展示人的情慾，由對抗到交合，純粹到不帶情節，只為控制觀眾渴求看到終極一戰的慾望。（安樂影片）
《濕濡的女人》第一場，男女主角在海邊相遇，正正是向神代辰巳《濕濡的戀人》致敬。神代也是日活色情電影中非常重要的導演。（安樂影片） 《濕濡的女人》第一場，男女主角在海邊相遇，正正是向神代辰巳《濕濡的戀人》致敬。神代也是日活色情電影中非常重要的導演。（安樂影片）
問：《濕濡的女人》這故事源起是怎樣的？
答：接受這次拍攝計劃時，最初想像到的畫面，是一位頭髮被風吹起、騎着單車的年輕女子。她突然衝入海裏，然後就與一位男子相遇。這個構想是源於神代辰巳導演的《濕濡的戀人》的結局，電影隨一對本來騎着單車的男女就此沉入海裏的畫面完結，而《濕濡的女人》就為這部電影的最後一幕致敬而開始。另一方面，男主角的原型是來自一篇我在網上讀到的文章，近年日本有不少年輕人崇尚零消費，離開城市到鄉村，買下便宜的土地起屋，過着自給自足的生活。《濕濡的女人》的故事就從這兩方面的想像出發，構成了一個所謂「色情」的「民間故事」。
問：《濕濡的女人》叫人想到你的第一部長篇作品《月吟》，當中的女性也有很強的控制慾，但這一次近乎瘋狂喜劇，戲中的男女關係對你而言是什麼一回事？背後有你對現今日本社會男女關係的想法嗎？
答：這是我電影中一貫的特徵，就算要我拍一個關於十歲小孩的故事、二十多歲或三十多歲男女的故事，女性也會是強勢的一方。這是我表現自己作者風格的方法。從中解讀出一些社會意義並無不可，但我認為這純粹是一個巧合。世界上，尤其是亞洲，常常聽到男性社會地位較高的說法，而我卻特別喜歡這種戲劇性的逆轉。《濕濡的女人》中，表現出來的男女關係比現實極端，男主角就像代表了人類，女主角就代表自然，人類某程度上都以理性待人接物，電影就描述人面對自然的無力、在自然面前輕易崩壞的狀況。
70年代的情色電影以性愛場面為賣點，雖然只是以借位演出，但吸引不少觀眾入場，如今成人影片大行其道，性愛場面不再只是純粹的官能刺激。（安樂影片） 70年代的情色電影以性愛場面為賣點，雖然只是以借位演出，但吸引不少觀眾入場，如今成人影片大行其道，性愛場面不再只是純粹的官能刺激。（安樂影片）
問：戲中的性愛場面充滿喜感，而每位演員的演出猶如跳舞一樣，非常優美，你是如何設計這些場面？重開這系列對你而言意義又何在？加入了什麼新元素嗎？
答：拍攝羅曼色情電影（Roman Porno）的導演，很多時都會有一個難題，就是當性愛場面開始的瞬間，故事就會停止。觀眾看到的變成單純的性愛，本來感興趣的故事卻中斷了，這是考驗導演或編劇功夫的地方。構思一部劇本時，必須考慮到性愛場面對於整個故事是否必要，不可以為了色情而色情，性愛場面的存在會成為整個故事的關鍵，令故事有不同的發展。《濕濡的女人》以男女角力為主題，全部的性愛場面都以精神和肉體層面的鬥爭去描寫，每一幕性愛場面都是必然。再者，導演和演出的方式就如動作片一樣，以動作片方式去描寫性愛場面，我認為這正是《濕濡的女人》的原創性。
間宮夕貴本來是寫真女優，過去拍過不少寫真影像，近年在不同的情色電影中演出，其中令人印象深刻是由情色小說家石井隆執導的《甜蜜皮鞭》。（安樂影片） 間宮夕貴本來是寫真女優，過去拍過不少寫真影像，近年在不同的情色電影中演出，其中令人印象深刻是由情色小說家石井隆執導的《甜蜜皮鞭》。（安樂影片）
問：可否談談女主角間宮夕貴？她的演出令人印象深刻。
答：在試鏡時已經決定採用她，當時我要求並指導她演譯一幕男女吵架的情節（其實全部來試鏡的演員都會演出同樣的情節）。她做了兩次後，我對她說：「我想你表現出自己並不是真的動氣了，而是以激怒對方為樂，心裏期待着對方動氣。」她確實做到了，這讓我留下了深刻印象。另一方面，她生氣的樣子非常性感，有「色情」的感覺。
問：今次的製作在極多限制下完成，只有7天拍攝，低資金，而且電影也只能在90分鐘以內，你過往的電影往往也有兩小時的篇幅，這次對你而言有何大挑戰？聽說這計劃裏，只有你能達到以上準則.....
答：拍攝前，我們在日活片場的錄影廠排練，也指導永岡佑和間宮在動作場面上的動作，一起討論和構想。通常我不太會在開拍前進行這種排練，但這次的排練非常重要，因為我希望《濕濡的女人》所有場面都能以同一方式的動作場面來拍攝，我對演員的指導不能單靠語言的交流，而是希望他們可以肢體表現我所表達。
電影限制條件甚多，七天拍攝，成本比一般商業日本電影為低，所以電影中也大多以長鏡頭為主，但限制也成就風格。 電影限制條件甚多，七天拍攝，成本比一般商業日本電影為低，所以電影中也大多以長鏡頭為主，但限制也成就風格。
這部電影並非全部在廠景拍攝，也有森林裏拍的部份，因此攝影方面有幾個不得不小心處理的地方。首先是小屋在晚上的燈光要如何設計？起初想像是一個從天花吊下電燈泡的畫面，然而攝影師四宮秀俊提到主燈光的光線方向有限，想試其他方法，我接受了他的提議。四宮之後跟燈光師商量，決定使用像在工地或車房用的手提式電燈來做主燈光，這樣就放在哪裏都可，演員持着電燈移動亦可。光線在畫面上不斷移動，會拍到很有趣的鏡頭。
另一個要小心的地方，就是晚上在屋外、森林裏的燈光設計。在漆黑的森林中製造月光以外的燈光，本就是一大難題，最直接的解決方法是盡量用反光板，雖然能夠在短時間內完成，但畫面會變得平淡。因此，為了拍攝到光線反差更豐富的的畫面，我們在森林各處放置一些小燈，注意不同的光度和燈光顏色，因此比預期花了更多時間。
這樣的拍攝方式反映日本電影業中一個特徵，沒有工會，從業員工時很長。像我這樣一日裏拍攝時間那麼長，卻沒能得到相應的薪酬。在森林中拍攝時，高樹阻擋着陽光，下午三時以後天就開始暗下來。我們的拍攝從早上六時開始到深夜一時仍然繼續，有些時候甚至到二、三時，導演和工作人員每天大概只有兩、三小時的睡眠時間。這不值得驕傲，日活的監製必須認真考慮解決方法。低成本是這個項目其中的一個條件，但日本電影的製作環境並不是那麼惡劣。
記得1980年代初，我還是大學生，羅曼色情電影就受到很高的評價，這些導演的作品不時以專題形式在藝術電影院上映。我透過這些節目發現了神代辰巳、田中登、曽根中生等有才華的導演。在今次日活羅曼色情電影45週年紀念裹，能夠成為重啟計劃中五位導演之一，感到非常榮幸。在現在的日本電影業，如果不以有名漫畫或小說改編的故事，也很難有機會可以拍成電影。而只要遵守羅曼色情電影的某些規定，題材和風格都可以自由選擇，實在沒有拒絕的理由。
塩田明彥至八十年代已經拍攝電影 ，2000年前後拍攝的《月吟》和《害蟲》在評論界獲得好評，就算近年主要執導商業電影，也能保持作者本色。 塩田明彥至八十年代已經拍攝電影 ，2000年前後拍攝的《月吟》和《害蟲》在評論界獲得好評，就算近年主要執導商業電影，也能保持作者本色。
問：雖然《月吟》是你第一部電影長篇作品，但回顧你的電影導演生崖，從80年代起已經製作電影，身處在不同的電影製作方式，如何保持作為導演的自主性？你又如何看現今的日本電影？
答：未來我依然希望能拍攝不同的題材和風格，這是一個電影導演需要做到的。嘗試喜劇、愛情片、動作片等類型，去看看自己能夠做到甚麼，但這樣做的話，又似乎不太得到大家的許可，因為某些導演似乎已被定型，如只能專屬於恐怖片或懸疑片。現在所謂的「作者風格」，似乎要求導演拍攝差不多的作品。但我認為導演應該要挑戰自己，我對電影導演的認知就是本能地創作各類型的電影，這樣才是我認為一個導演具有的「自主性」和作者風格。
或者這樣說吧，想要拍攝原創故事，不只在日本，在世界各地都已經是一件困難事。只做原創作品來保持自己的作者風格，還是定期參與不同的改編項目，在空檔時再做自己的原創故事呢？我就是以後者的方式創作，只要有機會就製作自己的故事，也會拍攝改編作品。我認為電影導演可以表現出「自主性」的地方，不只自己創作故事，在拍攝改編作品同時亦能發現新可能。在不斷拍攝自己的作品和改編故事的過程中，感覺可以找到第三個自己。而這次的《濕濡的女人》，就是從兩方面的經驗中取得的成果。
撰文：何阿嵐
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